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muffyloffy ha scritto:

davide88 ha scritto:è vero... ma era solo un esempio, grazie per la risposta davydenko cmq!

per le quote a 2 ho capito come si calcola, mentre per tre quote come devo fare? mi preparo un file excel che poi fa tutto in automatico...

grazie

Sperando di aver capito bene..

Sia che tu debba fare il conto su 2 quote che su 3 o via a crescere il procedimento e’ identico

Quota 1 a 3
Quota X a 3
Quota 2 a 3

1/3=0.33 moltiplicato per 100 = 33.33%

33.33+33.33+33.33= 100%

Quota 1 a 4
Quota X a 4
Quota 2 a 4

1/4 per cento = 25%

25+25+25= 75% sure bet

Quota 1 a 2.9
Quota X a 2.9
Quota 2 a 2.9

1/2,9 per cento = 34,5

34,5+34,5+34,5= 103,5%

Quindi se vien fuori sotto del 100% posso giocarlo, sopra o maggiore meglio lasciar perdere, giusto?

esempio:

Quota 1 4
Quota 2 7
Quota 3 5


mi viene fuori un 56.5%


Per sapere quanto devo puntare per ogni quota come devo fare?

Allora, se ci sono due quote, e io voglio guadagnare 10€

Guadagno= 10 
q1= 2,3 
q2=3,5 

mi calcolo :


p2=((G*(q1-1)+G))/((q1-1)*(q2-1)-1) 
p1=((G+p2)/(q1-1) 


p2= ((10(2,3-1)+10))/((2,3-1)*(3,5-1)-1)= 10,22 
p1= (10+10,22)/(2,3-1)= 15,55 

spesa totale=25,77 

Ora 10,22*3,5= 35,77 (10+25,77) 
......15,55*2,3= 35,77 (10+25,77)

e questo l'ho capito... non capisco come farlo se c'è anche un q3

davide88 ha scritto:esempio:

Quota 1 4
Quota 2 7
Quota 3 5


mi viene fuori un 56.5%


Per sapere quanto devo puntare per ogni quota come devo fare?

Davide non complicarti la vita con formule inutili per un calcolo del genere...

Se voglio fare 100 unita con quelle 3 quote che hai messo dovrai suddividere la giocata in questa maniera :

100/4= 25 unita sull'1

100/7= 14.28 unità sull' X

100/5 = 20 unità sul 2

Avrai scommesso 25+20+14.28 = 59.28 unita e ne GUADAGNERAI 40.72

In merito all'altra domanda, se vuoi giocare solamente Surebet e' normale che la somma delle quote deve essere obbligatoriamente sotto 100 ( fai attenzione alla commissioni sugli Exchange)

Per tutte gli altri tipi di scommesse e' normale trovare la somma delle quote superiore al 100% perche nella quota e' giustamente inserito l'aggio del bookmakers.. Chiaramente dovrai fare del tutto per pagare meno aggio possibile ma ripeto nella quota e' normale che ci sia

grazie tutto piu semplice e meno incasinato

Salve, sto cercando di capire come viene calcolato il "rating" ma nonostante stia leggendo e straleggendo formule da mal di mare, non ci arrivo....
Vorrei provare ad impostare un foglio elettronico che mi dia il "rating" di 2 quote che può essere due punta o una punta ed una banca.
Qualcuno potrebbe suggerire come fare? grazie e complimenti...

Rating risolto anche se la domanda che ho fatto non era affatto comprensibile

Qualcuno potrebbe aiutarmi a capire come impostare la formula per la gestione delle multiple, mi spiego meglio:
gioco multipla es: 3 eventi, mi occorre sapere l'importo da bancare per ogni singola partita.
Grazie

MAX_HAZZARD ha scritto:

laiena ha scritto:altro quesito: stabilito quanto guadagnare
es 100 con le quote punta a 2,1 e banca a 1,9
è possibile sapere le puntate da fare??

la % di utile è data da q.back/q.lay e quindi 2.10/1.90 = 1.1052 = 10.52%

Appurato l’utile cerco la vincita certa di X Euro (nell’esempio 100)

P.Back= (Euro / % Utile) = 100.00 / 10.52 = 950.57 Euro

Va da se che debbo bancare 950.57 + 100 = 1050.57
O anche (utile*pBack) = (2.10/1.90)*950.57 = 1050.6

Piuttosto semplice anche questa.....

Ok ??

Buonasera a tutti. Mi chiamo Giuseppe e mi sono appena registrato.

Riesumo questo post per un semplice motivo: sono stanco di cercare da una settimana una soluzione in tutto il Web senza nemmeno la soddisfazione di venirne a capo o anche solo la certezza di sapere che quanto richiesto da me non sia matematicamente raggiungibile.

La formula di "laiena" funziona perfettamente. Peccato che poi arriva quel maledetto 5% di commissione che rovina tutto.

Quello che vi domando è: quale formula posso usare per un Dutch Bet (Profitto identico sia in puntata che in bancata) integrando anche il 5% di commissione?

Facciamo un esempio:

Profitto(Obiettivo) = € 5,00
Q.Back del segno "1" = 2,1
Q.Lay in live del segno "2" = 1,9
Commissione = 5%
Back Stake = ??
Lay Stake = ??

Quanto devo puntare (Back Stake) sul pronostico "1" a Q.Back 2,1 per ottenere un profitto netto di € 5,00 ricavati dopo aver Bancato (Lay Stake) in live sempre il pronostico "1" a quota Q.Lay 1,9 ??

Spero di essermi fatto capire perché non è facilissimo spiegare il mio obiettivo di ottenere sia se vince il pronostico "1" e sia se perde il pronostico "1" (ma mi sono coperto bancandolo in live a quota 1,9) lo stesso e identico profitto di € 5,00.

rosseaux ha scritto:

MAX_HAZZARD ha scritto:

laiena ha scritto:altro quesito: stabilito quanto guadagnare
es 100 con le quote punta a 2,1 e banca a 1,9
è possibile sapere le puntate da fare??

la % di utile è data da q.back/q.lay e quindi 2.10/1.90 = 1.1052 = 10.52%

Appurato l’utile cerco la vincita certa di X Euro (nell’esempio 100)

P.Back= (Euro / % Utile) = 100.00 / 10.52 = 950.57 Euro

Va da se che debbo bancare 950.57 + 100 = 1050.57
O anche (utile*pBack) = (2.10/1.90)*950.57 = 1050.6

Piuttosto semplice anche questa.....

Ok ??

Buonasera a tutti. Mi chiamo Giuseppe e mi sono appena registrato.

Riesumo questo post per un semplice motivo: sono stanco di cercare da una settimana una soluzione in tutto il Web senza nemmeno la soddisfazione di venirne a capo o anche solo la certezza di sapere che quanto richiesto da me non sia matematicamente raggiungibile.

La formula di "laiena" funziona perfettamente. Peccato che poi arriva quel maledetto 5% di commissione che rovina tutto.

Quello che vi domando è: quale formula posso usare per un Dutch Bet (Profitto identico sia in puntata che in bancata) integrando anche il 5% di commissione?

Facciamo un esempio:

Profitto(Obiettivo) = € 5,00
Q.Back del segno "1" = 2,1
Q.Lay in live del segno "1" = 1,9
Commissione = 5%
Back Stake = ??
Lay Stake = ??

Quanto devo puntare (Back Stake) sul pronostico "1" a Q.Back 2,1 per ottenere un profitto netto di € 5,00 ricavati dopo aver Bancato (Lay Stake) in live sempre il pronostico "1" a quota Q.Lay 1,9 ??

Spero di essermi fatto capire perché non è facilissimo spiegare il mio obiettivo di ottenere sia se vince il pronostico "1" e sia se perde il pronostico "1" (ma mi sono coperto bancandolo in live a quota 1,9) lo stesso e identico profitto di € 5,00.

Ho corretto in Grosseto l'errore sul pronostico di Bancata che è sempre "1".. non ho trovato il tasto modifica e quindi mi tocca ripostare.. Scusate la distrazione..

Ok Ragazzi.. mi correggo innanzitutto specificando che la formula riportata nel mio post precedente è stata condivisa da MAX_HAZZARD.. e mi scuso per non aver attribuitogli la giusta paternità..

Credo di aver trovato il modo di integrare la Commissione nel LAY STAKE..

Mi viene fuori così:

P.Lay (LAY STAKE) = ((Q.Back * (1 - Comm.)) / (Q.Lay - Comm.)) * P.Back) ..

Solo che il problema è proprio nel trovare il Giusto Stake della Puntata (P.Back)..

Chiariamoci.. il risultato del mio esempio lo conosco già.. ma l'ho raggiunto con minuti e minuti di tentativi.. cambiando manualmente i valori..

Se vi può aiutare Ve lo dico:

P.Back = 204,4199 (Non so come ricavarlo)
P.Lay = 220,442 (Ricavato con la Formula che vi ho appena scritto)..

Il Profitto viene 5€ sia se Vince la Puntata e sia se vince la Bancata..

Oltre non riesco ad andare ed è proprio questo il motivo per cui mi rivolgo a voi.. sperando che siano ancora presenti nel forum utenti capaci di quanto da me richiesto..

Troppo difficile anche per voi.. vero? Pensate che in contemporanea ho provato anche a scrivere in un Forum di Matematica e in uno Estero sul Betting.. Nessun Cenno di Risposta.. e io quando non si fornisce una risposta non la vedo come una mancanza di rispetto.. Semplicemente non si conosce la Soluzione e quindi si evita di perdere Tempo.. Ho imparato tantissimo da questo post ugualmente.. quindi ugualmente vi sono Grato..

Troppo difficile?
Ma hai capito che tra i frequentatori di questo forum ci sono un sacco di professionisti, secondo te è un problema calcolarsi da soli il cash out ?

Scusa lo sfogo, ora ti rispondo:
C’è qualcosa che non va nei tuoi calcoli: se tu punti 204,4199 euro, come scrivi, a 2.1 di quota con commissione del 5% la vincita netta è 213.62 Euro.
Parli di poi di bancare a 1.9 di quota 220,442 Euro, questo implica una responsabilità di 198,4 Euro con la possibilità di incassarne in caso di mancata sortita del segno 1 esattamente 209,42 euro.
Quindi, in caso di mancata sortita dell’1 tu effettivamente guadagneresti 209,42 – 204.42 = 5 euro ma in caso di sortita del segno 1 ne guadagneresti 213,62-198,4= 15,2 Euro.
Le puntate non sono affatto bilanciate.
Con le quote proposte e la commissione al 5% per guadagnare 5 euro devi puntare 99,73 Euro a 2,1 e devi bancare una puntata da 110,24 Euro ad 1,9.
Se invece puntassi 204,4199 Euro a 2,1, una volta che la quota è scesa ad 1,9 devi bancare per 225,97 Euro con un netto finale di 10,25 Euro.

In realtà anche le cifre snocciolate fino ad ora da me sono sballate, o meglio valgono per puntata e bancata su book diversi. Se il book è lo stesso i calcoli sono più semplici e la situazione è molto più a favore dello scommettitore perchè devi calcolarti l'utile sulla puntata al lordo della commissione, devi poi detrarre la bancata e solo a questo punto sul netto applichi la commissione. Nel nostro caso con quota puntata a 2,1, bancata ad 1,9 e commissione 5% per guadagnare 5 euro devi puntare 50 euro e bancarne 55,26 ( con 49,74 di responsabilità).
Per quanto riguarda l'importo della bancata è sufficiente fare puntata*quotapuntata=bancata*quotabancata. Buona notte

mirox ha scritto:Troppo difficile?
Ma hai capito che tra i frequentatori di questo forum ci sono un sacco di professionisti, secondo te è un problema calcolarsi da soli il cash out ?

Scusa lo sfogo, ora ti rispondo:
C’è qualcosa che non va nei tuoi calcoli: se tu punti 204,4199 euro, come scrivi, a 2.1 di quota con commissione del 5% la vincita netta è 213.62 Euro.
Parli di poi di bancare a 1.9 di quota 220,442 Euro, questo implica una responsabilità di 198,4 Euro con la possibilità di incassarne in caso di mancata sortita del segno 1 esattamente 209,42 euro.
Quindi, in caso di mancata sortita dell’1 tu effettivamente guadagneresti 209,42 – 204.42 = 5 euro ma in caso di sortita del segno 1 ne guadagneresti 213,62-198,4= 15,2 Euro.
Le puntate non sono affatto bilanciate.
Con le quote proposte e la commissione al 5% per guadagnare 5 euro devi puntare 99,73 Euro a 2,1 e devi bancare una puntata da 110,24 Euro ad 1,9.
Se invece puntassi 204,4199 Euro a 2,1, una volta che la quota è scesa ad 1,9 devi bancare per 225,97 Euro con un netto finale di 10,25 Euro.

In realtà anche le cifre snocciolate fino ad ora da me sono sballate, o meglio valgono per puntata e bancata su book diversi. Se il book è lo stesso i calcoli sono più semplici e la situazione è molto più a favore dello scommettitore perchè devi calcolarti l'utile sulla puntata al lordo della commissione, devi poi detrarre la bancata e solo a questo punto sul netto applichi la commissione. Nel nostro caso con quota puntata a 2,1, bancata ad 1,9 e commissione 5% per guadagnare 5 euro devi puntare 50 euro e bancarne 55,26 ( con 49,74 di responsabilità).
Per quanto riguarda l'importo della bancata è sufficiente fare puntata*quotapuntata=bancata*quotabancata. Buona notte

Ciao Mirox, grazie per aver risposto e scusa se per via delle mie parole di rassegnazione ti sei offeso.

Sono contento che qualcuno intervenga.. specialmente se si tratta di professionisti..

Potresti allora dirmi per cortesia cosa c'è di sbagliato nei miei calcoli?



Te lo chiedo perché a me risulta che..

205 * 2.1 dia come risultato lordo 430,5 .. a cui tolgo il 5% di commissione.. e quindi 430,5 * (1 - 0,05) = 408,98

A questo 408,98 tolgo l'importo della mia puntata.. 205.. e quindi 408,98 - 205 = 203,98 €.

Questa è la vincita netta (diminuita dal 5% di commissione) della Puntata..

Per quanto riguarda il Rischio della Bancata:

221,07 * (1,9 - 1) = 198,96 e la vincita sarebbe 221,07 * (1 - 0,05) = 210,01 €.

Adesso semplicemente per trovare l'utile della puntata faccio:

203,98 - 198,96 = 5,02 € (excel dice 5,01 perchè lo faccio arrotondare soltanto alla fine).

...e per trovare l'utile della Bancata faccio: 210,01 - 205 = 5,01 €.

In entrambi i casi vinco 5 € o qualche spicciolo di più... perchè ho impostato cifre intere... quel 204,4199 era l'importo perfetto per raggiungere i 5€ tondi tondi secondo i miei calcoli.

IL fatto è che tu mi dici che invece non è come dico io. Quindi le mie sicurezze arrivano a ZERO... e allora ti chiedo:

Cosa Sbaglio nei miei calcoli per raggiungere l'Utile?

Attualemnte l'unico sistema che ho potuto trovare per arrivare a quel "205" automaticamente è quello di replicare per 300 volte le stesse colonne spalmandole sulle righe e aumentando di N°1 unità ogni replica fino a quando entrambi gli utili non risultino >= al mio TARGET..

Spero di aver spiegato bene che ancora adesso non ho trovato il modo di applicare una formula che, integrando il 5% di commissione, mi calcoli da sola l'Importo giusto da Puntare...e da cui ne deriva quello giusto da Bancare... per ottenere infine lo stesso e identico profitto "Target"..

Se tu punti 205 euro a 2,1 il guadagno netto è 205*(2.1-1)=225,50 euro
E' questo il guadagno netto che il book tassa per cui abbiamo, al 5%, guadagno netto= 225,5*0.95=214.225 Euro e non 203,98 come ti viene. Questo ti sballa tutto, anche se il calcolo della bancata è giusto. Se trovassi il modo ti invierei un file excel perchè comunque questo calcolo nel caso di puntata e bancata su stesso book è comunque errato.

mirox ha scritto:Se tu punti 205 euro a 2,1 il guadagno netto è 205*(2.1-1)=225,50 euro
E' questo il guadagno netto che il book tassa per cui abbiamo, al 5%, guadagno netto= 225,5*0.95=214.225 Euro e non 203,98 come ti viene. Questo ti sballa tutto, anche se il calcolo della bancata è giusto. Se trovassi il modo ti invierei un file excel perchè comunque questo calcolo nel caso di puntata e bancata su stesso book è comunque errato.

Grazie mille mirox.. hai ragione che così cambia un bel po' lo scenario... purtroppo però non si risolve il mio dilemma..

Apprezzo molto la tua disponibilità e penso che basterebbe un drive/cloud qualsiasi per condividere eventuali files..

Comunque guarda cosa ti mostro:



In pratica nelle colonne B e C arrotondo le colonne G e H con numeri interi oppure 0,5 unità in più.. proprio come mi consente BetFair di fare..

come si vede dalla barra delle formule del mio screen... mi sono dovuto inventare un numero che non c'entra nulla per ottenere l'Utile che interessa a me.. (1,125801)

A questo punto ti chiedo... evitando quel ricercato (1,125801) che si capisce bene non sia la strada giusta.. qual è la formula a questo punto "MAGICA" per arrivare allo stesso risultato mostrato nella mia cattura?..

A me serve più che altro calcolare l'importo della Puntata.. perché mi sembra sia giusta la mia formula della Bancata visto che rende l'Utile uguale a quello della puntata..