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Buongiorno a tutti, vi ho sempre seguito con piacere ma avvicinando per la prima volta il mondo del betting exchange, dopo anni di scommesse "tradizionali", non ho chiarissime alcune cose, specialmente a proposito del masatrading. Possono sembrare domande stupide per un esperto ma vi assicuro che per chi è all'inizio non è così.

Facciamo un esempio così mi spiego meglio.
Supponiamo di voler "inseguire" un risultato esatto di una partita in un comunissimo masatrading in back. Dopo ogni step vincente (e quindi nel quale non sì è segnato) il foglio di calcolo mi suggerisce di effettuare una puntata in Lay sul risultato esatto corrente, ma non capisco se l'importo di tale puntata rappresenta la vincita che vogliamo ottenere da questo Lay o la singola responsabilità..

E poi che cosa succede se la quota a cui eseguo la puntata in lay non viene "abbinata" in tempo? Per esempio se viene segnato un altro gol nel frattempo?

Lo so, domande da neofita, spero che vogliate aiutarmi!

Grazie mille in anticipo!

Ciao,é diverso tempo che non faccio una partita col masa,pero' la puntata lay ricordo abbastanza bene che era riferita allo stake.
Nel masaback le puntate lay servono per abbassare la responsabilita sulla prima puntata in back dello 0-0 e sui risultati messi a copertura,di solito la fascia due goal.
Ovviamente cosa succede se segnano un goal nel frattempo?
Hai appena perso lo stake messo su 0-0 meno le bancate che sei riuscito ad abbinare,piu in base al minutaggio avrai un utile pure sulla fascia due goal ,quindi nel masa devi cliccare Goal e inserire la quota back del mercato 1-0 (o 0-1) su cui lui ti dira' quanto puntare.
In questo modo sei coperto su due risultati ,devi comunque andare avanti con gli step,perche se segnano due goals senza aver effettuato le successive bancate saresti sempre in rosso.
Io l'ho usato qualche mese quando usci' la routine ma non ho la pazienza necessaria a portare avanti un gioco del genere,senza contare che comunque ha i suoi punti deboli come qualsiasi altra strategia di trading tu possa trovare in rete.


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Grazie della risposta, che intendi di preciso per punti deboli?
Da alcune prove effettuale "virtualmente" sembra che se la partita di riferimento termina effettivamente con un under 2.5 (ipotizzando ad esempio step 7/9 - 8/10 - ecc) si può portare a casa un discreto guadagno..

Dalla mia esperienza personale,con lo 0-0 si perde,e con la fascia 1 gol andavo void,tutto varia in base al minutaggio dei goal.
Ti consiglio di provare con cassa molto bassa per prendere dimestichezza,c'e chi lo usa tuttora e chi lo ha abbandonato,c'erano diverse configurazioni possibili (maya,pagnotta,bancomat me le ricordo a mente)sia in back che in lay,basta che fai una ricerca su google e trovi diversi spunti,io l'ho abbandonato da tempo ma magari a te funziona boh..

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Si, è vero che il minutaggio dei gol è fondamentale.

Non capisco perchè dici che con lo 0-0 si perdeva però.. Nel momento in cui la partita resta a reti inviolate (supponi al 70' per esempio) è possibile bancare lo 0-0, dato che lo abbiamo puntato pre-match ad una quota molto più alta e si ha un ottimo profitto.

Il problema secondo me è che nel file excel non si capisce bene cosa significhino alcuni parametri come ad esempio l'utile..infatti stando ai conti che ho svolto provando diversi incontri si hanno risultati differenti. Comunque vorrei capire se è vero che la massima perdita possibile è nell'ordine del 15-20% della cassa e non oltre...

Bancare lo 0-0 al 70???
Ma sei sicuro di aver capito come funziona?
Tu inizi a bancarlo dopo nemmeno 10 minuti lo 0-0,dipende da quanto veloce scende la quota,e continui a bancare a intervalli abbastanza regolari in base a quanti step hai deciso di fare,quindi é palese che se finisce 0-0 tu non hai piu l'utile del back iniziale..
Cerca di capire come funziona prima di metterci i soldi mi raccomando.

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Mi sono spiegato male, ovviamente lo comincio a bancare subito, anche se per piccole quote.

Io dicevo che una volta che la partita resta sullo 0-0 prolungato, la quota si abbassa molto, e quindi pensavo di uscire dal trade bancando definitivamente lo 0-0 ma per un importo abbastanza alto da avere un profitto sia se la partita resta 0-0, sia che venga segnato un gol. Ovviamente vanno tenute in considerazione anche tutte le "piccole" bancate sullo 0-0 effettuate fino a quel momento. Non è una giocata che mi suggerisce il masa questa però se ci pensi credo sia così che debba funzionare.

Infatti, supponiamo sempre che in un masatrade 10/8 vinciamo tutti i primi 8 step, e che quindi il foglio ci dica che la progressione è terminata. Non possiamo mica starcene con le mani in mano! è evidente che a quel punto se per gli ultimi 2 step non viene realizzato alcun gol si vince davvero molto, ma allo stesso tempo se una delle due squadre segna, negli ultimi 5 minuti supponiamo, le "piccole" bancate effettuate fino ad allora serviranno solo come piccolo paracadute, ma la perdita sarà comunque ingente! Per quello dicevo che ad un certo punto (molto avanti nel match) bancare definitivamente (con una responsabilità abbastanza più elevata) lo 0-0 mi sembra l'unica soluzione, non trovi?

andy94 ha scritto:Mi sono spiegato male, ovviamente lo comincio a bancare subito, anche se per piccole quote.

Io dicevo che una volta che la partita resta sullo 0-0 prolungato, la quota si abbassa molto, e quindi pensavo di uscire dal trade bancando definitivamente lo 0-0 ma per un importo abbastanza alto da avere un profitto sia se la partita resta 0-0, sia che venga segnato un gol. Ovviamente vanno tenute in considerazione anche tutte le "piccole" bancate sullo 0-0 effettuate fino a quel momento. Non è una giocata che mi suggerisce il masa questa però se ci pensi credo sia così che debba funzionare.

Infatti, supponiamo sempre che in un masatrade 10/8 vinciamo tutti i primi 8 step, e che quindi il foglio ci dica che la progressione è terminata. Non possiamo mica starcene con le mani in mano! è evidente che a quel punto se per gli ultimi 2 step non viene realizzato alcun gol si vince davvero molto, ma allo stesso tempo se una delle due squadre segna, negli ultimi 5 minuti supponiamo, le "piccole" bancate effettuate fino ad allora serviranno solo come piccolo paracadute, ma la perdita sarà comunque ingente! Per quello dicevo che ad un certo punto (molto avanti nel match) bancare definitivamente (con una responsabilità abbastanza più elevata) lo 0-0 mi sembra l'unica soluzione, non trovi?

Non ha senso poichè più si protrae la partita più il rischio del goal aumenta, ed essendo evento molto più aleatorio del non fare goal e una tattica alla lunga suicida..a mio parere ovviamente

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Alino io mi riferisco al momento in cui il masa ci dice di chiuedere la progressione (perchè abbiamo vinto tutti i nostri step), in quel caso mi sembra l'azione più logica da fare quella di bancare ulteriormente il risultato corrente ed uscire dal trade. Anche perchè altrimenti resti esposto a quanto ho detto sopra, vedi gol all'ultimo secondo che renderebbe persa la puntata sul risultato precedenti..
Hai qualche altra idea in mente?

andy94 ha scritto:Mi sono spiegato male, ovviamente lo comincio a bancare subito, anche se per piccole quote.

Io dicevo che una volta che la partita resta sullo 0-0 prolungato, la quota si abbassa molto, e quindi pensavo di uscire dal trade bancando definitivamente lo 0-0 ma per un importo abbastanza alto da avere un profitto sia se la partita resta 0-0, sia che venga segnato un gol. Ovviamente vanno tenute in considerazione anche tutte le "piccole" bancate sullo 0-0 effettuate fino a quel momento. Non è una giocata che mi suggerisce il masa questa però se ci pensi credo sia così che debba funzionare.

Infatti, supponiamo sempre che in un masatrade 10/8 vinciamo tutti i primi 8 step, e che quindi il foglio ci dica che la progressione è terminata. Non possiamo mica starcene con le mani in mano! è evidente che a quel punto se per gli ultimi 2 step non viene realizzato alcun gol si vince davvero molto, ma allo stesso tempo se una delle due squadre segna, negli ultimi 5 minuti supponiamo, le "piccole" bancate effettuate fino ad allora serviranno solo come piccolo paracadute, ma la perdita sarà comunque ingente! Per quello dicevo che ad un certo punto (molto avanti nel match) bancare definitivamente (con una responsabilità abbastanza più elevata) lo 0-0 mi sembra l'unica soluzione, non trovi?

Si ok,e se non segnano?
Perdi tutte le piccole e la grande bancata,piu perdi tutti i risultati a copertura e l'over 2,5....
Cioe non é che il masatrade cava il sangue dalle rape,tu hai una resa se succede quello che in base al tipo di impostazione prevedi che debba succedere,altrimenti perdi,punto!!
Dai retta,cerca in rete tutte le discussioni su questo strumento e fai qualche partita a cassa molto bassa,vedrai che ti chiarisci subito i dubbi...

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spezzakorna ha scritto:

andy94 ha scritto:Mi sono spiegato male, ovviamente lo comincio a bancare subito, anche se per piccole quote.

Io dicevo che una volta che la partita resta sullo 0-0 prolungato, la quota si abbassa molto, e quindi pensavo di uscire dal trade bancando definitivamente lo 0-0 ma per un importo abbastanza alto da avere un profitto sia se la partita resta 0-0, sia che venga segnato un gol. Ovviamente vanno tenute in considerazione anche tutte le "piccole" bancate sullo 0-0 effettuate fino a quel momento. Non è una giocata che mi suggerisce il masa questa però se ci pensi credo sia così che debba funzionare.

Infatti, supponiamo sempre che in un masatrade 10/8 vinciamo tutti i primi 8 step, e che quindi il foglio ci dica che la progressione è terminata. Non possiamo mica starcene con le mani in mano! è evidente che a quel punto se per gli ultimi 2 step non viene realizzato alcun gol si vince davvero molto, ma allo stesso tempo se una delle due squadre segna, negli ultimi 5 minuti supponiamo, le "piccole" bancate effettuate fino ad allora serviranno solo come piccolo paracadute, ma la perdita sarà comunque ingente! Per quello dicevo che ad un certo punto (molto avanti nel match) bancare definitivamente (con una responsabilità abbastanza più elevata) lo 0-0 mi sembra l'unica soluzione, non trovi?

Si ok,e se non segnano?
Perdi tutte le piccole e la grande bancata,piu perdi tutti i risultati a copertura e l'over 2,5....
Cioe non é che il masatrade cava il sangue dalle rape,tu hai una resa se succede quello che in base al tipo di impostazione prevedi che debba succedere,altrimenti perdi,punto!!
Dai retta,cerca in rete tutte le discussioni su questo strumento e fai qualche partita a cassa molto bassa,vedrai che ti chiarisci subito i dubbi...

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Non capisco perchè dici che "se non segnano perdi tutti i risultati".
Ricorda che nel mio esempio siamo a match inoltrato e ancora sullo 0-0, quindi l'unica puntata sul risultato esatto è ancora validissima. Quindi se non segnano al limite perdo sicuramente le piccole bancate, la copertura sull'over e ovviamente la "grande" bancata. Ma la responsabilità di questa la calcolo io proprio in modo da garantirmi lo stesso profitto da ogni risultato.

Se segnano invece perdo solo la puntata sullo 0-0, vincendo ogni bancata giocata fino a quel punto. Ovviamente perdo comunque la copertura sull'over (a meno di 3 gol nel finale ma improbabile).

Comunque il mio più grande dubbio resta: Possibile che una volta vinti gli step che ci eravamo prefissati di vincere il masa ci lascia concludere la progressione così? Non coprendo l'eventualità di un singolo gol nel finale che rovini tutto a parte che con qualche piccola bancata effettuata precedentemente??

Mi sa che state facendo confusione. Finiti tutti e otto gli step, la progressione è terminata con un utile, e non devi fare nient'altro

rodisa ha scritto:Mi sa che state facendo confusione. Finiti tutti e otto gli step, la progressione è terminata con un utile, e non devi fare nient'altro

Stando al foglio excel, come al tuo programma (a proposito, questo che hai tu non è il "classico" Money Managment.. come si chiama?), viene conclusa la progressione con un utile, è vero. Ma resta il fatto che la puntata effettuata all'inizio viene vanificata se dopo la conclusione della progressione viene segnato un gol. Le piccole coperture effettuate fino a quel momento non possono coprire la somma (persa) investita sul risultato esatto all'inizio..... O forse mi sono perso qualcosa?

Masa For Italy by Cicciomessere liberamente scaricabile in rete.
Vado a memoria ma una volta che hai bancato l'ottavo step sei in tuttoverde con qualsiasi risultato.
Sia se giochi sul .it che sul .com ci sono sw con prove gratuite che fanno la modalità demo, prova e vedrai che è cosi.

rodisa ha scritto:Masa For Italy by Cicciomessere liberamente scaricabile in rete.
Vado a memoria ma una volta che hai bancato l'ottavo step sei in tuttoverde con qualsiasi risultato.
Sia se giochi sul .it che sul .com ci sono sw con prove gratuite che fanno la modalità demo, prova e vedrai che è cosi.

Grazie mille per il software.
Comunque ho fatto due conti in base all'immagine da te postata, e viene fuori questo:

(Non si capisce quanto puntare sulla copertura Over2.5 dall'immagine ma proseguiamo lo stesso immaginando la situazione in cui lo 0-0 puntato pre-match resiste fino a pochi secondi dalla fine)

Pre-match: Punto 41,15€ sullo 0-0 a quota 15.

Fine 1° step: la quota dello 0-0 si abbassa a 11,50 e gioco 13,75€ in lay sullo 0-0 a quota 11,50. Ora, essendo 13,75€ la responsabilità del lay, ciò implica che nel caso di vittoria di questa bancata (e quindi risultato finale diverso da 0-0) la vincita sarebbe 1,30€.

Fine 2° step: la quota 0-0 si abbassa a 8,80 e gioco altri 15,45€ in lay sullo 0-0 a quota 8,80. L'eventuale vincita di questa bancata sarebbe 1,98€.

E così via....

Di questo passo, alla fine del settimo step la quota dello 0-0 è di 2,26 e banco a questa quota per un importo di € 9,98. La vincita in caso di risultato finale diverso da 0-0 sarebbe: 7,92€.
Alla fine dell'ottavo la progressione termina e non si scommette più.

Siccome per ipotesi il risultato finale non sarà 0-0, in totale abbiamo vinto con le bancate effettuate finora: 32,39€ !

Ma ne abbiamo spesi 41,15 solo sullo 0-0 (senza considerare quanto avremmo dovuto spendere sull'over pre-match!).

Per questo le alternative sono 2, o considero male le puntate in Lay oppure quello che ho letto su Internet riguardo il masatrading non è affatto vero (e cioè che quando si perde le perdite sono contenute in una piccola parte della cassa iniziale).