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Messaggioda Il Web » 08/06/2010 - 08:30
I commenti adesso non possono che essere negativi!! ... la mia posizione però non è molto allineata con la maggioranza, questione Cassano compresa.
Non penso si possano fare miracoli, la Nazionale italiana in questo momento non è tra le più forti, ci sono alti e bassi per tutti i paesi e noi in questo momento non potremmo schierare chissà quale squadrone anche senza l'antipatico Lippi in panca. Cassano secondo me non avrebbe cambiato molto, a certi livelli non penso che sia un giocatore davvero decisivo. Balotelli potrebbe esserlo - potrebbe - ma non è ancora una garanzia in molti sensi per cui anche qui ho qualche dubbio. E allora ... non penso che ci fossero tutte queste grandi alternative, queste soluzioni che avrebbero consentito agli azzurri di partire con molte chance in più di confermarsi campioni del mondo. Una squadra costruita su altri presupposti, fuori Cannavaro e i vari senatori un pò spompati, e via con un'altra filosofia ... non è affatto detto che avrebbe avuto più chance. Lui ha deciso di puntare su un gruppo un pò logoro ma che almeno si conosce alla grande.
Insomma, il nostro ruolo in questo mondiale è quello che è ... non penso che in ogni caso saremmo stati ballerini di prima fila ...
E' evidente che qualora andasse male - cosa probabile, anche quote alla mano - si scateneranno critiche ancora più feroci di quelle odierne .. come se la Nazionale non convocata avesse vinto il Mondiale in un altro mondo possibile. E' un classico, ma le scelte vanno fatte prima e quelle di Lippi, pur discutibili, pur con alcuni limiti, secondo me ci possono anche stare. Lui è antipatico ... ma non è l'unico no? e poi nemmeno quelli simpatici tramutano l'acqua in vino
un saluto a tutti!!
Non penso si possano fare miracoli, la Nazionale italiana in questo momento non è tra le più forti, ci sono alti e bassi per tutti i paesi e noi in questo momento non potremmo schierare chissà quale squadrone anche senza l'antipatico Lippi in panca. Cassano secondo me non avrebbe cambiato molto, a certi livelli non penso che sia un giocatore davvero decisivo. Balotelli potrebbe esserlo - potrebbe - ma non è ancora una garanzia in molti sensi per cui anche qui ho qualche dubbio. E allora ... non penso che ci fossero tutte queste grandi alternative, queste soluzioni che avrebbero consentito agli azzurri di partire con molte chance in più di confermarsi campioni del mondo. Una squadra costruita su altri presupposti, fuori Cannavaro e i vari senatori un pò spompati, e via con un'altra filosofia ... non è affatto detto che avrebbe avuto più chance. Lui ha deciso di puntare su un gruppo un pò logoro ma che almeno si conosce alla grande.
Insomma, il nostro ruolo in questo mondiale è quello che è ... non penso che in ogni caso saremmo stati ballerini di prima fila ...
E' evidente che qualora andasse male - cosa probabile, anche quote alla mano - si scateneranno critiche ancora più feroci di quelle odierne .. come se la Nazionale non convocata avesse vinto il Mondiale in un altro mondo possibile. E' un classico, ma le scelte vanno fatte prima e quelle di Lippi, pur discutibili, pur con alcuni limiti, secondo me ci possono anche stare. Lui è antipatico ... ma non è l'unico no? e poi nemmeno quelli simpatici tramutano l'acqua in vino
un saluto a tutti!!
Messaggioda jacopo21 » 08/06/2010 - 08:43
l'italia si ferma ai quarti per me
il girone alla fine lo passiamo
cosi come probabilmente,forse soffrendo,butteremo fuori il camerun(dovrebbe essere lei)
dopodiche ce ne torniamo a casa
ne son convinto
io difficilmente do addosso a qualcuno che vince,come lippi...
pero questa volta gli do addosso e di brutto,perche ha dimostrato zero rispetto per i tifosi..si e' fatto solo gli affari suoi e non ha rischiato nulla
sa benissimo,aldila delle dichiarazioni,che questa nazionale non va da nessuna parte
cosi come sa benissimo che se voleva una nazionale che ci poteva provare sul serio la trovava
io avrei buttato al c.esso gattuso,zambrotta e tanti altri
poteva portare davanti 2 incoscienti come cassano e balotelli..
poteva lasciar perdere quel disgraziato ormai di cannavaro
e invece ha preferito il gruppetto suo..zero rischi
ma zero probabilita' di vincere
poteva portare materazzi
doveva portare una squadra "matta" e di carattere..e invece ha scelto la via della mediocrita di medio livello..niente punti di forza clamorosa...cosi non hai speranze..ci deve essere un qualcosa in cui sei superiore per vincere..la tecnica,la testa,l'astuzia..almeno una..nulla di questo abbiamo...niente di tutto questo
non puoi fare,cosi,nulla di piu del compitino tuo
e questo sara'...la cosa che piu mi dispiace,perche ci tenevo,e' perdere l'imbattibilita dopo 20 anni
tra europei e mondiali nei testa a testa nessuno al mondo e' mai riuscito a buttarci fuori nei 90 minuti..anzi,tolta la corea chi e' stato costretto a supplementari e rigori ha poi vinto il mondiale o gli europei
la francia 2 volte,il brasile,la spagna
sto tabu' cadra
peccato
gli dico a quest'allenatore una cosa che se la merita:stronz,o!
il girone alla fine lo passiamo
cosi come probabilmente,forse soffrendo,butteremo fuori il camerun(dovrebbe essere lei)
dopodiche ce ne torniamo a casa
ne son convinto
io difficilmente do addosso a qualcuno che vince,come lippi...
pero questa volta gli do addosso e di brutto,perche ha dimostrato zero rispetto per i tifosi..si e' fatto solo gli affari suoi e non ha rischiato nulla
sa benissimo,aldila delle dichiarazioni,che questa nazionale non va da nessuna parte
cosi come sa benissimo che se voleva una nazionale che ci poteva provare sul serio la trovava
io avrei buttato al c.esso gattuso,zambrotta e tanti altri
poteva portare davanti 2 incoscienti come cassano e balotelli..
poteva lasciar perdere quel disgraziato ormai di cannavaro
e invece ha preferito il gruppetto suo..zero rischi
ma zero probabilita' di vincere
poteva portare materazzi
doveva portare una squadra "matta" e di carattere..e invece ha scelto la via della mediocrita di medio livello..niente punti di forza clamorosa...cosi non hai speranze..ci deve essere un qualcosa in cui sei superiore per vincere..la tecnica,la testa,l'astuzia..almeno una..nulla di questo abbiamo...niente di tutto questo
non puoi fare,cosi,nulla di piu del compitino tuo
e questo sara'...la cosa che piu mi dispiace,perche ci tenevo,e' perdere l'imbattibilita dopo 20 anni
tra europei e mondiali nei testa a testa nessuno al mondo e' mai riuscito a buttarci fuori nei 90 minuti..anzi,tolta la corea chi e' stato costretto a supplementari e rigori ha poi vinto il mondiale o gli europei
la francia 2 volte,il brasile,la spagna
sto tabu' cadra
peccato
gli dico a quest'allenatore una cosa che se la merita:stronz,o!
Messaggioda psyduck » 08/06/2010 - 08:58
jacopo21 ha scritto:l'italia si ferma ai quarti per me
il girone alla fine lo passiamo
cosi come probabilmente,forse soffrendo,butteremo fuori il camerun(dovrebbe essere lei)
dopodiche ce ne torniamo a casa
ne son convinto
io difficilmente do addosso a qualcuno che vince,come lippi...
pero questa volta gli do addosso e di brutto,perche ha dimostrato zero rispetto per i tifosi..si e' fatto solo gli affari suoi e non ha rischiato nulla
sa benissimo,aldila delle dichiarazioni,che questa nazionale non va da nessuna parte
cosi come sa benissimo che se voleva una nazionale che ci poteva provare sul serio la trovava
io avrei buttato al c.esso gattuso,zambrotta e tanti altri
poteva portare davanti 2 incoscienti come cassano e balotelli..
poteva lasciar perdere quel disgraziato ormai di cannavaro
e invece ha preferito il gruppetto suo..zero rischi
ma zero probabilita' di vincere
poteva portare materazzi
doveva portare una squadra "matta" e di carattere..e invece ha scelto la via della mediocrita di medio livello..niente punti di forza clamorosa...cosi non hai speranze..ci deve essere un qualcosa in cui sei superiore per vincere..la tecnica,la testa,l'astuzia..almeno una..nulla di questo abbiamo...niente di tutto questo
peccato
gli dico a quest'allenatore una cosa che se la merita:stronz,o!
jacopo fino a prova contraria lippi un mondiale lo ha vinto, tu no e fortunatamente ad allenare c'e e c'era lui. E hai voglia a parlare di culo, ci vorra' anche quello ma di suo ha messo un bel po. Non pretendo si dimostri riconoscenza (quando si fa una critica giustamente non bisogna fare sconti), ma almeno memoria, quando nel 2006 la nostra nazionale era data ancor piu' spacciata di questa e veniva criticata in egual modo, la lezione dovrebbe esser servita..e invece...siamo tutti dei grandi allenatori, come sempre (e si che lippi mi sta pure antipatico..)
evito di commentare il mancato "rispetto dei tifosi" ( ma stiamo scherzando??? ..un allenatore MAI si deve far condizionare dall'opinione pubblica, per quello ci son i reality show) e gli epiteti vari, spero che siano dovuti a un cattivo risveglio...
Sono completamente d'accordo col web per quanto riguarda l'analisi, il materiale umano a disposizione e' quello che e', ha preferito non convocare un paio qualitativamente buoni per privilegiare la forza del gruppo, cosa che fece anche 4 anni fa e ando' bene.
Poi per quello che mi riguarda credo andremo fuori poco dopo la fase a gironi, ai quarti sembra il momento piu' plausibile da pronosticare, perche siamo e saremmo in ogni caso stati inferiori a quelle 6-7 squadre in questo mondiale.
saluti
Stai sereno....sempre
Messaggioda jacopo21 » 08/06/2010 - 09:00
son d'accordo col web che portando altri giocatori il mondiale con ogni probabilita' non lo vincevi uguale
pero un discorso e' avere zero probabilta'..e in questo modo non hai molto di piu dello zero(per il discorso che ho fatto sopra sulla mediocrita' generale..il grande limite..nessun punto in cui puoi battere l'altro..ne una difesa di ferro e un gioco impostato in quel modo..ne un attacco atomico..ne grinta,perche i pochi di grinta son spompati..non hai nulla cui appigliarti)
per questo son fautore di scelte anticonformiste
forse te ne andavi nel girone se portavi certi...ma alzavi le speranze di vittoria
da zero passavi al 10% portando qualche altro
cosi ne hai zero praticamente
ha preferito un'uscita dal mondiale negativa,piuttosto che rischiare un'uscita orribile contro una maggiore possibilita' di vittoria
che senso ha tutto questo??
andiamo a fare le comparse..e vabbe
pero un discorso e' avere zero probabilta'..e in questo modo non hai molto di piu dello zero(per il discorso che ho fatto sopra sulla mediocrita' generale..il grande limite..nessun punto in cui puoi battere l'altro..ne una difesa di ferro e un gioco impostato in quel modo..ne un attacco atomico..ne grinta,perche i pochi di grinta son spompati..non hai nulla cui appigliarti)
per questo son fautore di scelte anticonformiste
forse te ne andavi nel girone se portavi certi...ma alzavi le speranze di vittoria
da zero passavi al 10% portando qualche altro
cosi ne hai zero praticamente
ha preferito un'uscita dal mondiale negativa,piuttosto che rischiare un'uscita orribile contro una maggiore possibilita' di vittoria
che senso ha tutto questo??
andiamo a fare le comparse..e vabbe
Messaggioda jacopo21 » 08/06/2010 - 09:11
psyduck,io al posto di lippi,probabilmente non avrei avuto il coraggio di correre il rischio di una gran figuraccia..per cui forse avrei fatto la stessa cosa
ma se mi dai i soldi il discorso cambia
tu prendi una marea di soldi ed e' un dovere accollarti rischi per provarci
pensi veramente possibile vincere il mondiale??
ti faccio una domanda..
se dovessi essere un bookmaker e ti costringono a fare 2 bancate
l'italia che esce nel girone e l'italia che vince il mondiale
metti cassano e balotelli,porta materazzi e qualche altro di polso che adesso non mi viene in mente...e rinuncia al gruppo storico fatto da cannavaro zambrotta gattuso
io penso che tu avresti bancato questa nuova nazionale molto piu volentieri sull'uscita nel gironcino
ma l'avresti bancata molto meno di cuore a vincere il mondiale
il discorso mio e' questo
vai li per provarci..in quel modo hai chance..cosi no
ma se mi dai i soldi il discorso cambia
tu prendi una marea di soldi ed e' un dovere accollarti rischi per provarci
pensi veramente possibile vincere il mondiale??
ti faccio una domanda..
se dovessi essere un bookmaker e ti costringono a fare 2 bancate
l'italia che esce nel girone e l'italia che vince il mondiale
metti cassano e balotelli,porta materazzi e qualche altro di polso che adesso non mi viene in mente...e rinuncia al gruppo storico fatto da cannavaro zambrotta gattuso
io penso che tu avresti bancato questa nuova nazionale molto piu volentieri sull'uscita nel gironcino
ma l'avresti bancata molto meno di cuore a vincere il mondiale
il discorso mio e' questo
vai li per provarci..in quel modo hai chance..cosi no
Messaggioda psyduck » 08/06/2010 - 10:15
jacopo l'italia da mercato ha una quota a vincere il mondiale, la vedi su betfair e c'e scritto 17.5-18 (lordo). Quella c'e' e non esiste il concetto di impossibile quando si parla di quote: percio' possiamo solo approssimare al 5/6% le possibilita' della squadra di lippi di vincere il mondiale (quindi molto poche) e basta
Poi e' chiaro che battezzare l'italia come non vincente al mondiale e' una scommessa "facile", giocare un 5% raramente lo si paga....ma chissa', 4 anni fa salto un 8%...Chiaramente l'ago della bilancia sono gli ottavi e soprattutto i quarti dove ci si aspetta di andar fuori, uscire prima sarebbe sicuramente un fallimento, superarli invece sarebbe in ogni caso al di sopra di ogni aspettativa dei detrattori attuali.
tutto il resto e' frutto del tuo soggettivo parere, non vedo perche con balotelli e miccoli dovremmo aver piu possibilita' che con di natale e quagliarella, cosi come non vedo perche dovrebbe esser piu facile andar fuori ai gironi, boh.
saluti
Poi e' chiaro che battezzare l'italia come non vincente al mondiale e' una scommessa "facile", giocare un 5% raramente lo si paga....ma chissa', 4 anni fa salto un 8%...Chiaramente l'ago della bilancia sono gli ottavi e soprattutto i quarti dove ci si aspetta di andar fuori, uscire prima sarebbe sicuramente un fallimento, superarli invece sarebbe in ogni caso al di sopra di ogni aspettativa dei detrattori attuali.
tutto il resto e' frutto del tuo soggettivo parere, non vedo perche con balotelli e miccoli dovremmo aver piu possibilita' che con di natale e quagliarella, cosi come non vedo perche dovrebbe esser piu facile andar fuori ai gironi, boh.
saluti
Stai sereno....sempre
Messaggioda NORMAN » 08/06/2010 - 10:31
Psy,
io non sono daccordo...
il mondiale non è una competizione come la champions. Non si vince solo con i campioni è vero e landizione è fondamentale (posto di avere almeno qualche giocatore decente)
io mi batto da anni su una questione:
i ragazzini devono debuttare agli europei ed essere titolari al mondiale, questo è fondamentale per affrontare la competizione più importante e snervante al meglio...i sudamericani hanno ogni anno la coppa america noi europei no.
Detto questo al mondiale non serve solo il Baggio di turno ma gente giovane, fresca e con esperienza internazionale e con tutti i suoi limiti Balotelli era l'uomo giusto, ed anche cassano lo era.
pepe non lo è, di natale non lo è, quagliarella non lo è, pazzini non lo è...l'unico che ci si avvicina e gilardino e in qualche misura iaquinta.
Ma non sono bomber...sono onesti attaccanti da 10 gol in 38 partite. Ma dove speriamo di andare così combinati?
stesso discorso per gli altri reparti.
sono giocatori usurati e vecchi...magari all'inizio reggono ma la condizione dopo i 30 anni è difficile da mantenere per 3 settimane tiratissime.
il discorso riconoscenza poi lascia il tempo che trova io non lo sposo per nulla ne col mister ne cn i giocatori.
Nel 2006 avevamo una rosa pazzesca che ha vinto un mondiale per puro culo.
Ricordo che ognuno dei vari totti, del piero, de rossi, cannavaro, materazzi, nesta, buffon, gattuso, pirlo erano e resteranno icone del nostro calcio per i prossimi decenni.
Oggi chi c'è? boh non so nanche chi siano questi...
e poi in una competizione così complessa e difficile serve anche l'uomo che ti risolve la partita da solo con un lampo...e noi qui rispetto a chiunque siamo a zero.
Per questo non saranno messi e milito ma cassano e balotelli sono due schegge impazzite e imprevedibili.
poi, se cassano con le sue giocate ha portato pazzini alla nazionale, perchè è così, ed ha giocato con lu iun anno chi meglio di lui conosce i movimenti del pazzo? iaquinta o di natale spaesati sulle fasce?
Boh, io rimango molto perplesso....come anche della decisione di annunciare il nuovo tecnico molto prima.
Lippi ha fatto la storia del nostro calcio, ma non è più un allenatore...quando alleni solo la nazionale e sono passati anni dall'ultima volta come tecnico di club, giocoforza ti arretri rispetto alle nuove tecniche.
Caro WEB,
i giocatori ci sono e basta cercarli, anche in difesa e centrocampo ci sono tanti giovani che meritano ma non giocano nelle squadre top...Giuseppe rossi è stato uno scandalo non portarlo...altro che dispiaciuto...
di esterni di difesa zambrotta è l'unico che abbiamo?
classifiche alla mano ecco i migliori per ruolo della appena conclusa stagione con più di 20 presenze:
PORTIERI
N° 1 STORARI 6.5 - N° 2 SIRIGU 6.28 - N° 3 SORENTINO 6.26
DIFENSORI
N° 1 NESTA 6.44 - N° 2 CHIELLINI 6.23 - N° 3 GRAVA 6.23
N°4 LUCCHINI 6.12 - N° 5 PANUCCI 6.11 - N° 6 BONUCCI 6.08 -
N° 7 CANNAVARO P. 6.06
CENTROCAMPISTI
N° 1 ROSSI (GENOA) 6.46 - N° 2 PALOMBO 6.38 - N° 3 AMBROSINI 6.30
N°4 CRISCITO 6.24 - N° 5 ANTONINI 6.22 - N° 6 MONTOLIVO 6.19 -
N° 7 CANDREVA P. 6.18
ATTACCANTI
DI NATALE 6.5- MICCOLI 6.47 - COSSU 6.41- TOTTI 6.41 -
MACCARONE 6.18 BORRIELLO 6.18
PER ESSERE CHIARI: SIAMO BEN SOTTO IL 6 DI MEDIA...A VOUS!
BUFFON 6.17
BONUCCI 6.08
CANNAVARO F. (NON è TRA I PRIMI 30) GRAVA - BONERA...
ZAMBROTTA (NON è TRA I PRIMI 30) MA CASSANI FACEVA SCHIFO???
CHIELLINI 6.23
DE ROSSI 6.15
PIRLO 6.16
CAMORANESI (NON è TRA I PRIMI 30) CANDREVA BRUTTO?
PEPE (NON è TRA I PRIMI 30) COSSU?
GILARDINO (NON è TRA I PRIMI 30)
DI NATALE 6.5
io non sono daccordo...
il mondiale non è una competizione come la champions. Non si vince solo con i campioni è vero e landizione è fondamentale (posto di avere almeno qualche giocatore decente)
io mi batto da anni su una questione:
i ragazzini devono debuttare agli europei ed essere titolari al mondiale, questo è fondamentale per affrontare la competizione più importante e snervante al meglio...i sudamericani hanno ogni anno la coppa america noi europei no.
Detto questo al mondiale non serve solo il Baggio di turno ma gente giovane, fresca e con esperienza internazionale e con tutti i suoi limiti Balotelli era l'uomo giusto, ed anche cassano lo era.
pepe non lo è, di natale non lo è, quagliarella non lo è, pazzini non lo è...l'unico che ci si avvicina e gilardino e in qualche misura iaquinta.
Ma non sono bomber...sono onesti attaccanti da 10 gol in 38 partite. Ma dove speriamo di andare così combinati?
stesso discorso per gli altri reparti.
sono giocatori usurati e vecchi...magari all'inizio reggono ma la condizione dopo i 30 anni è difficile da mantenere per 3 settimane tiratissime.
il discorso riconoscenza poi lascia il tempo che trova io non lo sposo per nulla ne col mister ne cn i giocatori.
Nel 2006 avevamo una rosa pazzesca che ha vinto un mondiale per puro culo.
Ricordo che ognuno dei vari totti, del piero, de rossi, cannavaro, materazzi, nesta, buffon, gattuso, pirlo erano e resteranno icone del nostro calcio per i prossimi decenni.
Oggi chi c'è? boh non so nanche chi siano questi...
e poi in una competizione così complessa e difficile serve anche l'uomo che ti risolve la partita da solo con un lampo...e noi qui rispetto a chiunque siamo a zero.
Per questo non saranno messi e milito ma cassano e balotelli sono due schegge impazzite e imprevedibili.
poi, se cassano con le sue giocate ha portato pazzini alla nazionale, perchè è così, ed ha giocato con lu iun anno chi meglio di lui conosce i movimenti del pazzo? iaquinta o di natale spaesati sulle fasce?
Boh, io rimango molto perplesso....come anche della decisione di annunciare il nuovo tecnico molto prima.
Lippi ha fatto la storia del nostro calcio, ma non è più un allenatore...quando alleni solo la nazionale e sono passati anni dall'ultima volta come tecnico di club, giocoforza ti arretri rispetto alle nuove tecniche.
Caro WEB,
i giocatori ci sono e basta cercarli, anche in difesa e centrocampo ci sono tanti giovani che meritano ma non giocano nelle squadre top...Giuseppe rossi è stato uno scandalo non portarlo...altro che dispiaciuto...
di esterni di difesa zambrotta è l'unico che abbiamo?
classifiche alla mano ecco i migliori per ruolo della appena conclusa stagione con più di 20 presenze:
PORTIERI
N° 1 STORARI 6.5 - N° 2 SIRIGU 6.28 - N° 3 SORENTINO 6.26
DIFENSORI
N° 1 NESTA 6.44 - N° 2 CHIELLINI 6.23 - N° 3 GRAVA 6.23
N°4 LUCCHINI 6.12 - N° 5 PANUCCI 6.11 - N° 6 BONUCCI 6.08 -
N° 7 CANNAVARO P. 6.06
CENTROCAMPISTI
N° 1 ROSSI (GENOA) 6.46 - N° 2 PALOMBO 6.38 - N° 3 AMBROSINI 6.30
N°4 CRISCITO 6.24 - N° 5 ANTONINI 6.22 - N° 6 MONTOLIVO 6.19 -
N° 7 CANDREVA P. 6.18
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DI NATALE 6.5- MICCOLI 6.47 - COSSU 6.41- TOTTI 6.41 -
MACCARONE 6.18 BORRIELLO 6.18
PER ESSERE CHIARI: SIAMO BEN SOTTO IL 6 DI MEDIA...A VOUS!
BUFFON 6.17
BONUCCI 6.08
CANNAVARO F. (NON è TRA I PRIMI 30) GRAVA - BONERA...
ZAMBROTTA (NON è TRA I PRIMI 30) MA CASSANI FACEVA SCHIFO???
CHIELLINI 6.23
DE ROSSI 6.15
PIRLO 6.16
CAMORANESI (NON è TRA I PRIMI 30) CANDREVA BRUTTO?
PEPE (NON è TRA I PRIMI 30) COSSU?
GILARDINO (NON è TRA I PRIMI 30)
DI NATALE 6.5
Messaggioda jacopo21 » 08/06/2010 - 10:45
psyduck ha scritto:jacopo l'italia da mercato ha una quota a vincere il mondiale, la vedi su betfair e c'e scritto 17.5-18 (lordo). Quella c'e' e non esiste il concetto di impossibile quando si parla di quote: percio' possiamo solo approssimare al 5/6% le possibilita' della squadra di lippi di vincere il mondiale (quindi molto poche) e basta
Poi e' chiaro che battezzare l'italia come non vincente al mondiale e' una scommessa "facile", giocare un 5% raramente lo si paga....ma chissa', 4 anni fa salto un 8%...Chiaramente l'ago della bilancia sono gli ottavi e soprattutto i quarti dove ci si aspetta di andar fuori, uscire prima sarebbe sicuramente un fallimento, superarli invece sarebbe in ogni caso al di sopra di ogni aspettativa dei detrattori attuali.
tutto il resto e' frutto del tuo soggettivo parere, non vedo perche con balotelli e miccoli dovremmo aver piu possibilita' che con di natale e quagliarella, cosi come non vedo perche dovrebbe esser piu facile andar fuori ai gironi, boh.
saluti
non ho detto miccoli..cassano e balotelli
sono 2 potenziali fenomeni
e soprattutto son 2 grandi incoscienti
il secondo soprattutto..mentre il primo nelle partite che contano ha sempre dimostrato di esserci alla grande
io su tutti prendo invece volentieri quagliarella(miccoli non ci avevo pensato,non mi sarebbe dispiaciuto..ma non e' quello il punto)
il discorso non e' quello e' meglio e quello e' peggio
cassano e balotelli possono spostarti completamente gli equilibri oltre che per tecnica soprattutto per la testa
son 2 cavalli pazzi
di natale e gli altri(ma tutta la nazionale in generale) e' invece una squadra sicuramente inferiore ad altre..ma presenta un gran difetto,e per questo io precluco le possibilita' mondiali
non hanno quel pizzico di follia psicologica,che unita alla tecnica,ti puo far credere tutto
son tutti giocatori "classici"..e se parti inferiore agli altri devi cercare qualcosa per batterli..se ti presenti normalissimo esci,perche sei piu debole
visto che st'anno sei piu debole,rischia qualche,come dice norman,scheggia impazzita..e prendi giocatori scaltri
apposta cercavo i materazzi..forse per certi versi anche panucci,oltre ovviamente a giocatori piu bravi tecnicamente
devi giocare carte strane se sei piu debole..
la peggior cosa che puoi fare in questa situazione e' non presentarti con jolly particolari
e lippi ha fatto purtroppo questo
la critica e' li
se parti piu debole devi rischiare qualcosa..lippi ha scelto di non rischiare e di fare un mondiale anonimo
e' un peccato..perche,ripeto cercando cercando 12-13 giocatori che ti ci facevano sperare li trovavi eccome
Messaggioda jacopo21 » 08/06/2010 - 10:50
purtroppo,in aggiunta,non sei nemmeno portato a giocare col catenaccio
dal mio punto di vista,non hai mezzo punto a favore
non c'e' una sola cosa che mi possa far pensare "hai visto mai"
per fare un esmpio,anche se credo s'e' capito il discorso,
mi presento all'esame..ho 10 giorni per prepararmi
troppo pochi
e l'unica cosa che conta e' prendere 30 e lode
posso scegliere 2 vie..avere un'infarinatura di tutto..o di 10 argomenti che mi puoi chiedere ne preparo solo 3..ma quelli li so alla perfezione
se mi chiede quelli prendo 30 e lode...altrimenti finisce male..
all'altro modo posso aspirare ad un 18-20
lippi ha scelto la via del 18-20
e qui ci vedo poco rispetto per i sogni dei tifosi
dal mio punto di vista,non hai mezzo punto a favore
non c'e' una sola cosa che mi possa far pensare "hai visto mai"
per fare un esmpio,anche se credo s'e' capito il discorso,
mi presento all'esame..ho 10 giorni per prepararmi
troppo pochi
e l'unica cosa che conta e' prendere 30 e lode
posso scegliere 2 vie..avere un'infarinatura di tutto..o di 10 argomenti che mi puoi chiedere ne preparo solo 3..ma quelli li so alla perfezione
se mi chiede quelli prendo 30 e lode...altrimenti finisce male..
all'altro modo posso aspirare ad un 18-20
lippi ha scelto la via del 18-20
e qui ci vedo poco rispetto per i sogni dei tifosi
Messaggioda NORMAN » 08/06/2010 - 10:55
PARLOE E MUSICA DI:
Z… iliani – L'ultima impresa di Lippi: far giocare mezza Nazionale fuori ruolo
Diciamolo: Lippi ha tutto il diritto di escludere dalla spedizione mondiale giocatori di talento, ma a suo dire poco gestibili in gruppo come Cassano, Balotelli e Miccoli; ha tutto il diritto di rinunciare all'uomo di maggior classe e personalità di tutto il movimento, e cioè Totti, che pure nel 2006 venne portato in Germania in condizioni atletiche – e di salute – assai peggiori di quelle mostrate nell'ultimo finale di stagione; ha tutto il diritto di snobbare un centrocampista di sicuro rendimento come Ambrosini e di rispedire al mittente un centravanti unico, per capacità di fare reparto da solo, come Borriello. Lippi ha tutto il diritto di fare quel che gli pare, ma naturalmente – a fronte di scelte così forti, per non dire estreme – ha anche il dovere di mostrare di avere le idee non chiare, ma chiarissime sul modo di procedere verso Sudafrica 2010. Ebbene: a 6 giorni dal debutto azzurro contro il Paraguay, c'è qualcuno che possa dire di avere visto un Lippi particolarmente ispirato? A noi non sembra. O meglio, noi abbiamo visto un Lippi con le idee chiarissime quando si è trattato di chiudere le porte in faccia ai campioni “problematiciâ€
Z… iliani – L'ultima impresa di Lippi: far giocare mezza Nazionale fuori ruolo
Diciamolo: Lippi ha tutto il diritto di escludere dalla spedizione mondiale giocatori di talento, ma a suo dire poco gestibili in gruppo come Cassano, Balotelli e Miccoli; ha tutto il diritto di rinunciare all'uomo di maggior classe e personalità di tutto il movimento, e cioè Totti, che pure nel 2006 venne portato in Germania in condizioni atletiche – e di salute – assai peggiori di quelle mostrate nell'ultimo finale di stagione; ha tutto il diritto di snobbare un centrocampista di sicuro rendimento come Ambrosini e di rispedire al mittente un centravanti unico, per capacità di fare reparto da solo, come Borriello. Lippi ha tutto il diritto di fare quel che gli pare, ma naturalmente – a fronte di scelte così forti, per non dire estreme – ha anche il dovere di mostrare di avere le idee non chiare, ma chiarissime sul modo di procedere verso Sudafrica 2010. Ebbene: a 6 giorni dal debutto azzurro contro il Paraguay, c'è qualcuno che possa dire di avere visto un Lippi particolarmente ispirato? A noi non sembra. O meglio, noi abbiamo visto un Lippi con le idee chiarissime quando si è trattato di chiudere le porte in faccia ai campioni “problematiciâ€
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Messaggioda Il Web » 08/06/2010 - 11:01
Non credo che esistano giocatori che meritano o non meritano, la selezione è fatta sulla base del concetto, più generale, di formare una squadra con le migliori possibilità ... per cui è chiaro che qui si entra nel soggettivo e in un quadro strategico che può quindi essere complesso. Io continuo a non vedere elementi in grado di sparigliare davvero a parte il solo Balotelli che però non è affidabile al 100%.
Credo di aver capito il punto di Jacopo: secondo lui Lippi si porta al Mondiale una Nazionale da 6-6,50 (voto) che quindi - nelle previsioni - potrà fare il compitino e non andare troppo male (il che comunque in effetti è da vedere!). Una Nazionale da 6-6,50 che però non potrà mai essere da 8 ... e quindi vincente. Jacopo sostiene che portare i vari Balotelli e Cassano (e magari qualche altro) avrebbe allargato la forbice.. cioè avremmo portato al Mondiale una Nazionale da 5,00 nel peggiore dei casi, ma forse in grado - potenzialmente - di valere 7,50 o 8 e di essere quindi vincente.
Il concetto di rischio in questo senso mi è chiaro.
Tuttavia, non concordo. Non vedo tutte queste chance di salto di qualità con altri giocatori. Diciamo che per esperienza ho imparato che, le potenzialità inespresse, che a un certo punto, propio QUEL punto, saltano fuori e si materializzano proprio quando serve ... sono una sorta di chimera. Bel concetto filosofico, ma che vale 1000 (veramente )!
Se avessimo tali e cotanti mirabolanti frombolieri, lo Special de noantri (ha vinto un mondiale, ricordiamo) li avrebbe certo portati. Antipatico si, spocchioso magari anche, ma completamente Pirla no
un saluto a tutti
P.S.
Riflettiamo: qui alla fin fine è sulla valutazione di Cassano che si discute, e questo la dice tutta sul momento della Nazionale. Un giocatore che ha dei numeri importanti, ma che a un certo livello non ha mai dimostrato moltissimo. Quest'anno ha fatto bene con la Samp, ma la squadra ha saputo fare bene anche senza di lui. Non è mai stato e mai sarà un fenomeno. Anch'io un tempo pensavo che qualche chance in più forse la meritasse (per il bene comune) ma adesso su questo concordo con Lippi.
Credo di aver capito il punto di Jacopo: secondo lui Lippi si porta al Mondiale una Nazionale da 6-6,50 (voto) che quindi - nelle previsioni - potrà fare il compitino e non andare troppo male (il che comunque in effetti è da vedere!). Una Nazionale da 6-6,50 che però non potrà mai essere da 8 ... e quindi vincente. Jacopo sostiene che portare i vari Balotelli e Cassano (e magari qualche altro) avrebbe allargato la forbice.. cioè avremmo portato al Mondiale una Nazionale da 5,00 nel peggiore dei casi, ma forse in grado - potenzialmente - di valere 7,50 o 8 e di essere quindi vincente.
Il concetto di rischio in questo senso mi è chiaro.
Tuttavia, non concordo. Non vedo tutte queste chance di salto di qualità con altri giocatori. Diciamo che per esperienza ho imparato che, le potenzialità inespresse, che a un certo punto, propio QUEL punto, saltano fuori e si materializzano proprio quando serve ... sono una sorta di chimera. Bel concetto filosofico, ma che vale 1000 (veramente )!
Se avessimo tali e cotanti mirabolanti frombolieri, lo Special de noantri (ha vinto un mondiale, ricordiamo) li avrebbe certo portati. Antipatico si, spocchioso magari anche, ma completamente Pirla no
un saluto a tutti
P.S.
Riflettiamo: qui alla fin fine è sulla valutazione di Cassano che si discute, e questo la dice tutta sul momento della Nazionale. Un giocatore che ha dei numeri importanti, ma che a un certo livello non ha mai dimostrato moltissimo. Quest'anno ha fatto bene con la Samp, ma la squadra ha saputo fare bene anche senza di lui. Non è mai stato e mai sarà un fenomeno. Anch'io un tempo pensavo che qualche chance in più forse la meritasse (per il bene comune) ma adesso su questo concordo con Lippi.
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Messaggioda samuelgiannini » 08/06/2010 - 11:06
no, ragazzi è veramente incredibile o provato a girare un po d blog e un po di forum gli italiani sono proprio sfiduciati... io ho fatto già delle sscommesse su alcune vittorie degli italiani tipo contro il paraguay risultato finale 2-1 @8.00 (better) ma devo dire in tutta onestà credo che in settimana farò una capatina sul sito e mi guarderò u po' intorno. maggiormente quotata l'olanda! comunque come diceva qualcuno durante la discussione anche io cercherò di vedere più partite possiili della nostra nazionale e tirerò le somme quando li vedro in campo!
Messaggioda jacopo21 » 08/06/2010 - 11:22
io nel sondaggio ho messo l'inghilterra vincente
ma c'ho ripensato..alla fin fine penso non ce la fanno
io dico spagna..l'argentina,senza maradona,l'avrei puntata
l'olanda anche mi piace molto,ma di puntare una squadra poco blasonata e che perdo rosicando ,perche me la immagino uscire tra mille rimpianti,non mi va
nelle africane credo nulla quest'anno..si stanno abituando a giocare in maniera piu savia ,per cui di vedere un senegal 2002 ci credo poco
gli americani son molto belli da vedere,e anche bravi..ma giocano troppo aperti
aspetto il primo giro di partite,ma c'e' una squadra che mi tenta molto.
la svizzera dico davvero
peccato per la spagna nel girone..se no poteva arrivare prima
non so pero contro chi gioca negli ottavi,se passa
ma c'ho ripensato..alla fin fine penso non ce la fanno
io dico spagna..l'argentina,senza maradona,l'avrei puntata
l'olanda anche mi piace molto,ma di puntare una squadra poco blasonata e che perdo rosicando ,perche me la immagino uscire tra mille rimpianti,non mi va
nelle africane credo nulla quest'anno..si stanno abituando a giocare in maniera piu savia ,per cui di vedere un senegal 2002 ci credo poco
gli americani son molto belli da vedere,e anche bravi..ma giocano troppo aperti
aspetto il primo giro di partite,ma c'e' una squadra che mi tenta molto.
la svizzera dico davvero
peccato per la spagna nel girone..se no poteva arrivare prima
non so pero contro chi gioca negli ottavi,se passa
Ultima modifica di jacopo21 il 08/06/2010 - 11:24, modificato 1 volta in totale.
Messaggioda psyduck » 08/06/2010 - 11:22
?Norman ci mancherebbe, puoi benissimo non essere d'accordo ma ci sono molte inesattezze, in primis la poca conoscenza del gruppo nel reparto offensivo (dimentichi che gente come quagliarella, pepe, di natale e iaquinta insieme han giocato eccome, udinese..e si trovavano anche a meraviglia) e secondo me e' uno dei motivi che ha spinto lippi a convocare fabio invece di giuseppe rossi o borriello.
Se lippi fosse convinto di non combinare nulla, allora si che avrebbe portato cassano e balotelli, cosi da accontentare tutti e ricevere meno critiche in caso di eliminazioni premature, invece a mio parere nel gruppo ancora ci crede...
Nessuna convocazione di riconoscenza, certo che se tu parli di mondiali 2006 vinti per puro culo io ti diro' che usciremo nel 2010 per pura sfiga cosi vertiamo i nostri discorso su cose senza senso. a culo si vince ai dadi e alla roulette, a calcio fortunatamente non basta solo quello.
Poi vedo tirare fuori medie voto assurde, questo e' un mondiale non il fantacalcio (anche perche' l'argentina avrebbe gia vinto in quel caso in finale sulla spagna)...allora per te la formazione perfetta sarebbe storari in porta, grava-chiellini-lucchini e panucci in difesa, rossi, palombo, ambrosini e criscito a centrocampo e di natale e miccoli davanti...mah, permettimi di dubitare un attimo di questi parametri di valutazione.
Ripeto qui c'e coesione del gruppo, cosa che sicuramente con un balotelli non puoi ottenere (jacopo..non buca le partite importanti..hai visto per caso inter-barcellona ..), con cassano forse si ma li credo fosse anche un'incompatibilita' caratteriale.Tra l'altro la differenza nel 2006 ce l'han fatta camoranesi, grosso , materazzi..non propriamente quei giocatori che sanno vincerti una partita..o sbaglio
sono d'accordo sul fatto che sia un errore annunciare il nuovo tecnico molto prima
vabbe ho gia fatto il "mister" abbastanza, forza azzurri in ogni caso e speruma bin
Se lippi fosse convinto di non combinare nulla, allora si che avrebbe portato cassano e balotelli, cosi da accontentare tutti e ricevere meno critiche in caso di eliminazioni premature, invece a mio parere nel gruppo ancora ci crede...
Nessuna convocazione di riconoscenza, certo che se tu parli di mondiali 2006 vinti per puro culo io ti diro' che usciremo nel 2010 per pura sfiga cosi vertiamo i nostri discorso su cose senza senso. a culo si vince ai dadi e alla roulette, a calcio fortunatamente non basta solo quello.
Poi vedo tirare fuori medie voto assurde, questo e' un mondiale non il fantacalcio (anche perche' l'argentina avrebbe gia vinto in quel caso in finale sulla spagna)...allora per te la formazione perfetta sarebbe storari in porta, grava-chiellini-lucchini e panucci in difesa, rossi, palombo, ambrosini e criscito a centrocampo e di natale e miccoli davanti...mah, permettimi di dubitare un attimo di questi parametri di valutazione.
Ripeto qui c'e coesione del gruppo, cosa che sicuramente con un balotelli non puoi ottenere (jacopo..non buca le partite importanti..hai visto per caso inter-barcellona ..), con cassano forse si ma li credo fosse anche un'incompatibilita' caratteriale.Tra l'altro la differenza nel 2006 ce l'han fatta camoranesi, grosso , materazzi..non propriamente quei giocatori che sanno vincerti una partita..o sbaglio
sono d'accordo sul fatto che sia un errore annunciare il nuovo tecnico molto prima
vabbe ho gia fatto il "mister" abbastanza, forza azzurri in ogni caso e speruma bin
Stai sereno....sempre
Messaggioda jacopo21 » 08/06/2010 - 11:31
no dicevo cassano non buca le partite che contano..non balotelli
hai detto bene...materazzi l'hai nominato come giocatore,4 anni fa importante
e per me era utilissimo quest'anno
il gioco di materazzi sarebbe chiaro..cosi come anche panucci sarebbe chiaro
rompere il caz.zo
alcuni giocano a far saltare i nervi,altri giocano a calcio,altri giocano per fare un catenaccio
insomma,caratteristiche cosi mi avrebbe fatto sperare
L''ITALIA QUEST'ANNO,L'ULTIMA COSA CHE DEVE FARE E' GIOCARE SEMPLICEMENTE A CALCIO
questo chiedevo,partendo dal fatto che sei piu debole...giocare su altri fronti
materazzi a far saltare i nervi e a colpir di testa
balu' e cassano a inventare
panucci pure utilissimo per fare espellere qualcun'altro..oltre che se stesso
c'hai presente quel film con la jamaica che si presenta ai mondiali di bob(mi pare della disney)
ecco,volevo quello..una squadra un po atipica
hai detto bene...materazzi l'hai nominato come giocatore,4 anni fa importante
e per me era utilissimo quest'anno
il gioco di materazzi sarebbe chiaro..cosi come anche panucci sarebbe chiaro
rompere il caz.zo
alcuni giocano a far saltare i nervi,altri giocano a calcio,altri giocano per fare un catenaccio
insomma,caratteristiche cosi mi avrebbe fatto sperare
L''ITALIA QUEST'ANNO,L'ULTIMA COSA CHE DEVE FARE E' GIOCARE SEMPLICEMENTE A CALCIO
questo chiedevo,partendo dal fatto che sei piu debole...giocare su altri fronti
materazzi a far saltare i nervi e a colpir di testa
balu' e cassano a inventare
panucci pure utilissimo per fare espellere qualcun'altro..oltre che se stesso
c'hai presente quel film con la jamaica che si presenta ai mondiali di bob(mi pare della disney)
ecco,volevo quello..una squadra un po atipica
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